سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة 3

سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة
3-
يقول سيادته فى النقطة الرابعة قوله يجب على الاباء الموقرين شرح ماهو العدل الالهى ولماذا لا يوجد فى العهد الجديد كله سطر واحد يؤكد ان الرب يسوع له المجد مات على الصليب لاضاء العدل الالهى – نص مقتبس
الرد –
العدل صفة مطلقة فى الله فيقول عنه الكتاب – الله قاض عادل مز7: 11 يدين المسكونة بالعدل مز96: 13 ايها الرب الاله القادر على كل شئ وعادله هى احكامك رؤ16: 7
وكقاضى عادل وديان يعاقب على الخطية كما يقول الكتاب ايضا تخبر السموات بعدله لان الله هو الدين مز50: 6
لذا فمن العدل معاقبة الخطاة لانه قدوس والخطية ضد طبيعته فيقول الكتاب تحللت البر وابغضت الاثم مز45: 7 لانى انا الرب محب العدل مبغض المختلس الظلم اش61: 8
غضب الله معلن من السماء على جميع فجور الناس واثمهم رؤ1: 18
فمن العدل موت الانسان بقول الكتاب فى العهد الحديد اجرة الخطية موت رو6: 13 وقال بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت رو5: 12
فعندما مات المسيح نائبا عن البشرية وفى العدل الالهى الكاره للخطية والحاكم بموت الانسان لان الله حكم على الانسان بعدله وادانه بعدله ولانه قاض عادل كقول الكتاب فهو مات وفدى الانسان وخلصه من الموت المقضى عليه بعدل الله
الذى قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره من اجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله رو3: 25
الذى اسلم من اجل خطايانا واقيم من اجل تبريرنا رو4: 25
لانه ونحن بعد خطاه مات المسيح لاجلنا رو5: 18
الذى لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين رو8: 32
ان المسيح مات من اجل خطايانا حسب الكتب 1كو15: 3
للاسف عندما ينظر الناس لقولك هذا فعلا لا يوجد العدل الالهى نصا ولكن بقولك هذا ننتفى من صفات الله عدله القاضى العادل فى حكمه ودينونته وقد اناب المسيح عن البشرية ودفع دمه من اجل خلاصنا من الخطية ورفع عناحكم الموت المقضى علينا بعدل الله

----------------------------------
النقطة الخامسة قال سيادته: ان كلمة عقاب لا يعرفها الكتاب المقدس بعهديه
مردود عليه بنصوص كتابية فى النقاط السابقة
--------------------------------------
ويقول فى النقطة السادسة – اما عن المبالغ فى تجديد الطبيعة البشرية وهو هدف التدبير
...فكيف يمكن المبالغة وباى صورة عقائدية تقد م هذه المبالغة ؟نص الاقتباس
ويقول فى النقطة السابعة – لم يكتب احد ان البشر عندما يشتركون فى حياة الرب يسوع المسيح بالروح القدس يصيروا على نفس مستوى الله الكلمة نص الاقتباس
نص بيان الاباء الاساقفة قال المبالغة فى موضوع تجديد الطبيعة ومفهوم مصطلح التاله لدرجة تالية البشر ليصيروا فى نفس مستوى الله الكلمة المتجسد
فالدكتور جورج اقتطع النص ليهاجم الاباء الاساقفة فننظر الترتيب المنطقى فى كلام الاباء الاجلاء من المبالغة فى التجديد يؤدى الى مغالاه فى مصطلح التاله لدرجة تاليه البشر ليصيروا فى نفس مستوى الله الكلمة المتجسد
- استنكار الدكتور بان لم يكتب احد من البشر واليك بعض هذه الكتابات
- من اقوال سيادته وهكذا اذ ننال ذات الطبيعة الممجدة اى طبيعة الناسوت الذى تمجد بالاتحاد بلاهوت الابن نصبح مثل ناسوت المسيح ننال ذات المجد الذى ناله ناسوت الابن الكلمة والذى هو اللاهوت دون ان نصبح مثل الابن الازلى ...مثل عدم الموت عدم الفساد ميراث الحياة الابدية شركة مع الاب والابن والروح القدس البنوة ص7 الافخارستيا والكنيسة
كل العجب فى هذه العبارة ففى الفقرة الاولى نصير فى اتحادنا وما نناله مثل اتحاد اللاهوت بناسوت السيد المسيح فاين نحن من الاتحاد الاقنومى والطبيعى كالمسيح هل صرنا متحدين اقنوميا مع اللاهوت كناسوت السيد المسيح هل صارت اجسادنا غفران للخطايا وحياة ابدية لمن يتناول منه هل اجسادنا صارت كما قال السيد المسيح جسدى الذى ابذله عن العالم يو6
اما الفقرة الثانية فهو خفض قيمة الاتحاد بين ناسوت المسيح ولاهوته الى انه بالاتحاد نال الحياة الابدية وعدم موت وعدم فساد وميراث الحياة الابدية
اى تناقض هذا !!!!!؟
ويعلن الدكتور جورج حبيب بارثوكسية تعليم متى المسكين بقوله : وبذلك من اروع كلمات الاب متى المسكين بيت لحم هو مسقط راس البشرية المفتداه اى المكان الذى ولد فيه ادم الثانى ليكون لنا نحن ذات بداية يسوع نفسه اى الولادة غير البيولوجية ص5-6 حوار عن الاتحاد الاقنومى طبعة2017
– متى المسكين وتلاميذه
+تالية الانسان
ك يوم الخمسين وميلاد الكنيسة ص8+9
فاذا ما بلغ الروح القدس فينا الى ملء معرفة المسيح نمتلئ فى الحال بملء معرفة الآب... ان الروح القدس هو الوسيط بين الآب والمسيح ليجعل كل ما للآب للابن فى الروح القدس وان الروح القدس هو الوسيط الذى وقف بيننا وبين المسيح ليعطينا كل ما للمسيح وكل ما للاب
كتاب "شرح إنجيل القديس يوحنا الجزء الأول"
"هنا ظفر الجسد بالملء الإلهى ملء اللاهوت، فدخلته البشرية من أوسع أبوابه لأنه جسد الكلمة، الذى انفرش عليه اللاهوت، فمدد أطرافه ووسع تخمه وأبعاده حتى وسع ما للاهوت من ملء. هنا دخلت الكنيسة التى هى جسده إلى اللانهائية لا باستحياء، بل بجراءة" (الجزء الأول صفحة 112).
كتاب "شرح إنجيل القديس يوحنا الجزء الأول"
"ملء المسيح هو ملء الله، والإيمان بالمسيح هو الطريق للأخذ من هذا الملء حتى الملء الكامل الذى للمسيح... لأن مجد الرأس هو للجسد" (الجزء الأول صفحة 113).
كتاب "شرح الرسالة إلى أفسس
"صار للجسد ملء اللاهوت... وارتفع الجسد –جسده الذى هو الكنيسة- أيضاً معه إلى السموات فأجلسه عن يمين الله" (صفحة 58).
صحيح ان مكان ميلاد المسيح تاريخيا كان فى مذود طين اما روحيا فالمسيح يستحيل ان يحل بملء لاهوته الا فى الانسان .... وبعد ثلاثة ايام قام به هيكل روحانيا تم خلاصه ليحيا فيه ونحن ايضا نحيا فيه بذات الملء الالهى مع الآب والابن والروح القدس لانه حيث يحل المسيح يحل الملء الالهى (ك ليحل المسيح بالايمان فى قلوبكم ص5+6+27)

سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة 2

تدليس د جورج حبيب بباوى بخصوص بيان اباء المجمع
المقدس
سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة
2
فى النقطة الثانية فى بيانه قال نصا: اما تعبير الموت النيابى فهو تعبير غير معروف عند الاباء – نص مقتبس )
اى ان المسيح لم يمت نيابة عنا البشر ومن اجلها متهما بتحريف ترجمة تجسد الكلمة للقمص مرقس داود حتى نطعن فيما تم ترجمته والحق يقال ان اطعن يوجب على مدارس المنحرفه هذه الايام من بتر وتشوية لتجارى عقيدتها المنحرفه
الرد الكتابى
قول رب المجد ان ابن الانسان لم يات ليّخدم بل ليخدم وليبذل نفسه عن كثيرين مت20: 28
انا اضع نفسى عن الخراف يو10: 15
الذى قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره من اجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله رو3: 25
الذى اسلم من اجل خطايانا واقيم من اجل تبريرنا رو4: 25
لانه ونحن بعد خطاه مات المسيح لاجلنا رو5: 18
الذى لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين رو8: 32
ان المسيح مات من اجل خطايانا حسب الكتب 1كو15: 3
كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقة والرب وضع عليه اثم جميعنا اش53: 6
وفى قانون الايمان نقول وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطى
-------------------------------------------------------------
قول فى النقطة رقم ثلاثة
البدلية العقابية هى فكرة وليست عقيدة تقسم الثالوث الواحد بالجوهر الى اب غاضب وابن مغضوب عليه وهو امر نرفضه تماما كما ان معاقبة الاب للرب يسوع تعنى ان البرئ والقدوس عوقب على خطايا البشر التى لم يرتكبها رب المجد – نص مقتبس
اولا هذا ليست فكرة بل نصا كتابيا
- الله غاضب من الخطية والخطاه بسبب طبيعته القدوس التى لا تتقابل مع الخطية فيقول الكتاب
لان غضب الله معلن من اسماء على جميع فجور الناس واثمهم الذين يحجزون الحق بالاثم رو1: 18
لانه بسبب هذه الامور ياتى غضب الله على ابناء المعصية اف5: 6
الامور التى من اجلها ياتى غضب الله على ابناء المعصية كو3: 6
اذن الغضب مصبوب على الخطية والخطاه واتى المسيح متجسدا نائبا عن البشرية فيقول عنه فى الكتاب المقدس
الله اذا ارسل ابنه فى شبه جسد الخطية ولاجل الخطية دان الخطية فى الجسد رو8: 3
لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين رو8: 38
مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه ...والرب وضع عليه اثم جميعنا اش53: 6
اما الرب فسر بان يسحقه بالحزن وجعل نفسه ذبيحة اثم اش53: 10
تعييرات معيرك وقعت علىّ مز69: 6
ولكن الله بين محبته لنا لانه ونحن بعد خطاه مات المسيح لاجلنا رو5: 8
ولكنه بلا شر فعل بل قيل انه – لانه كان يليق بنا رئيس كهنة مثل هذا قدوس بلا شر ولا دنس قد انفصل عن الخطاه وصار اعلى من السموات عب7: 26
بل نظير القدوس الذى دعاكم 1بط1: 15
الذى لم يفعل خطية ولا وجد فى فمه مكر 1بط2: 22

سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة 1

تدليس د جورج حبيب بباوى بخصوص بيان اباء المجمع
المقدس
سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة
1-
قد يتوهم البعض بسذاجة عموم الاقباط بادعاءات واهية غير مدروسة مثل الرد على بيان الاباء الاجلاء الموجه للمجمع المقدس والصادر من د جورج حبيب بباوى وفى نقاط مختصرة قمنا بايراد كلام سيادته واظهار ماخفى فيه من تدليس ( لفظ قانونى بمعنى اخفاء الحقيقة وليست شتيمة )
من نصوص كتابية وشروحات الاباء الاجلاء ولم نتوسع فى الرد بايراد الفكر الابائى من الاباء الاولين فى بعض النقاط واكتفينا ببعض منها بعلامة الاستفهام

اولا: الفقرة الاولى من ملاحظاته جاء فيها مايلى:
لم نقرا ولم نسمع عمن انكر الخطية الجدية ولكن يجب التمييز بين الخطية الجدية ’ الخطية الاصلية لان تعبير الخطية الاصلية يعود الى القديس اغسطينوس وهو تعبير يتضمن وراثة ذنب ادم ....اما وراثة ذنب ادم فهذا لم تعرفة الكنيسة الارثوذكسية بالمرة (نص مقتبس)
الرد
الخطية الاصلية فى فكر الاباء ماقبل اوغسطينوس ووراثة ذنب وخطية ادم
القديس غريغوريوس النيسى
ولما دخل الشر الى جنس البشر تحولت الصورة الاصلية الى طياشة وظلم وتلوثت بالخطية ص83 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس.
القديس اثناسيوس الرسولى
المسيح قدم ذبيحة نفسه ايضا نيابة عن الجميع اذ سلم هيكله للموت عوضا عن الجميع لكى يحرر البشر من معصيتهم الاصلية original transgression
فقرة 5 باب 10 ص28 تجسد الكلمة د جوزيف موريس 2004
لان وان كان ادم وحدة قد خلق من التراب الا انه توجد فيه كل ذرية الجنس البشرى ص78 الا انه بهذا يدعى ايضا بكرنا لانه بما ان كل البشر قد هلكوا بسبب مخافة ادم فان جسده كان هو اول ماتم تخليصه وتحريره اذ ان هذا الجسد هو جسد الكلمة نفسه ...ص97 ضد الاريوسيين ج2 1987
قد تحررنا من الخطية واللعنة ص108 ضد الاريوسيين ج2
ويقول البابا كيرلس عمود الدين
لانه كما انه صنع خلاصنا من الموت وسلم جسده الخاص للموت بطريقة مماثلة ايضا اعتقد ان الضربة التى المسيح ضّرب بها لتكميل العار الذى حمله وحمل معه خلاصنا من العار الذى كنا مثقلين به بواسطة المعصية وخطية ابينا الاول الاصلية original لانه كونه واحد فهو لا يزال فدية لجميع البشر وحمل عارنا
COMMENTARY ON THE GOSPEL ACCORDING TO S. JOHN BY S. CYRIL ARCH BISHOP OF ALEXANDRIA, VOL. II, S. JOHN IX — XXI. LONDON: "WALTER SMITH (LATE MOZLEY), 34, KING STREET, COVENT GARDEN. 1885. P.585
قد كان من المستحيل لنا نحن الذين سقطنا بالمعصية الاصلية ان نستعاد لمجدنا القديم الابحصولنا على شركة لا توصف ووحدة مع الله
It was, perhaps, impossible for us who had once fallen away through the original transgression to be restored to our pristine glory, except we obtained an ineffable communion and unity with God
COMMENTARY ON THE GOSPEL ACCORDING TO S. JOHN BY S. CYRIL ARCH BISHOP OF ALEXANDRIA, VOL. II, S. JOHN IX — XXI. LONDON: "WALTER SMITH (LATE MOZLEY), 34, KING STREET, COVENT GARDEN. 1885. P.545
لانه بمعصية ادم صارت وجوهنا محجوبة عن الله وصرنا نعود الى التراب لان قصاص الله على الطبيعة البشرية هو لانك تراب والى التراب تعود تك3: 19 ص191 انجيل لوقاج1 البابا كيرلس عمود الدين
لانه بمعصية ادم الذى هو باكورة الجنس البشرى سرى الحكم الى العالم كله انك تراب والى الترب تعود ... ولذلك كان من لضرورى ان ذات الفم الذى اصدر الحكم هو نفسه الذى يرفع ثقل اللعنة القديمة ص10 قيامة المسيح لكيرلس عمود الدين طبعة 2003
شركنا فقرنا ليرفع طبيعة الانسان الى غناه وذاق الموت على خشبة الصليب ليرفع من الوسط الاثم الذى ارتكب بسبب شجرة المعرفة وليمحو الذنب الذى نتج عن ذلك ولينوع من الموت طغيانه علينا ....ص 144-145 تفسير انجيل لوقا ج2 طبعة 1992
فانه كواحد منا قد اقام نفسه كمنتقم بدلا منا منتقم من تلك الحية القاتلة والمتمردة التى ادخلت الخطية الينا ( وليس الى ادم فقط) وبذلك جعلت الفساد والموت يملكان الارض لكى بواسطته وفيه يحصل على النصرة كنا فى القديم مهزومين وساقطين فى ادم ص80 انجيل لوقاج1 البابا كيرلس عمود الدين
وارجوكم ان تلاحظوا كيف ان طبيعة الانسان فى المسيح هى حرة من اخطاء شراهة ادم فعن طريق الاكل انهزمنا فى ادم وبواسطة الصوم انتصرنا فى المسيح ص87 انجيل لوقاج1 البابا كيرلس عمود الدين انظر ايضا ص77 القديس كيرلس الاسكندرى مؤلفاته وتعاليمه اللاهوتية د موريس تواضروس
ويرد البابا كيرلس على مدعى انكار وراثة الخطية الجدية ملقبا اياهم بالهراطقة
لكن الكلمة صار جسدا لكى يقضى على ماهو خاص باللعنة والعقوبة التى حلت بطبيعة الانسان لقد نزع الهراطقة جذور خلاصنا وضمروا ينبوع رجائينا فما هى نتائج التجسد ؟ ان لم يكن الكلمة قد صار جسدا فكيف يتم القضاء على الموت والخطية الا نصبح نحن تحت سلطان خطايا الانسان الاول ادم دون ان يكون لنا فرصة العودة الى التجديد الى ماهو افضل فى المسيح مخلصنا كلنا ص26-27 المسيح واحد للبابا كيرلس طبعة 1987

ويقول القديس غريغوريوس الناطق بالالهيات
ايماننا هو انه منذ ان كانت هناك اوهام ضرورية اننا نحن الذين سقطنا نتيجة الخطية الاصلية
Our belief is that since it was needful that we, who had fallen in consequence of the original sin ]αρχήσ[
22 Nicene and Post-Nicene Fathers, Series II, Volume VII. Oration XLV. The Second Oration on Easter. XII
القديس يوحنا ذهبى الفم
يؤكد اننا فى المعمودية ننال الخلاص من خطية ادم و الخطية الفعلية
للخطية قوتها إذ تجلب الموت والدينونة، وأما النعمة فلا تبرر خطية واحدة فحسب إنما الخطايا التي تبعتها أيضًا. ولئلا يُفهم من الكلمتين "كما"، "هكذا" تساوي البركات مع الشرور، ولئلا عند سماعك "آدم" تظن أن الخطية التي ارتكبها آدم هي وحدها التي تُغفر، لذلك يقول: من جري خطايا كثيرة للتبرير.. فقد تحقق التبرير بعد ارتكاب خطايا بلا حصر بعد الخطية التي أُرتكبت في الفردوس.
تفسير رسالة رومية اصحاح 5 للقمص تادرس يعقوب
القديس أمبروسيوس
في آدم سقطت أنا، وفيه طُردت من الفردوس، وفيه مت، فكيف يردني الرب إلا بأن يجدني في آدم مذنبًا، إذ كنت هكذا، أما الآن ففي المسيح أتبرر أنا
تفسير رسالة رومية اصحاح 5 للقمص تادرس يعقوب
العلامة ديديموس الضرير
ان خطئية الابوين الاولين هى الخطئية القديمة التى طهرنا منها يسوع المسيح فى معموديته ...ان جميع اولاد ادم قد ورثوها وانتقلت اليهم بالخلقةعن طريق المعاشرة الجنسية بين الوالدين ( عن طريق الدم ) ...بالمعمودية يتطهر الانسان من الخطئية الاصلية وكل نتائجها ومن الخطية الشخصية ص130 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس
القديس باسيليوس
الانسان خلق ليقدم فى الصلاح .... من حيث انه مخلوق على صورة الخالق ....لكنه سقط جراء سواء استعمال ارادته االحرة فتملكت الخطئية وساد الشر فى العالم ص78 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس.
االقديس مكاريوس الكبير
قد كسا الرئيس الشرير النفس وكل جوهرها بالخطيئة ولوثها بكليتها ...بل بكليتها خطئية ص85-86 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس
---------------------
ثم يقول سيادته ( وهو تعبير يحول دون صحته ماورد عند القديس بولس الرسول فانه اذا الموت بانسان بانسان ايضا قيامة الاموات لانه كما فى ادم يموت الجميع هكذا فى المسيح سيحيا الجميع 1كو5: 21-22نص مقتبس )
العقيدة لا تبنى على ايه واحدة وهو هنا يوحى لنا اننا ورثنا اثار الخطية وهو الموت وهو هنا فى عرّف القانون تدليس – اخفاء الحقيقة وليست شتيمة – لانه فى نفس الاصحاح يقول معلمنا بولس الرسول : مِنْ أَجْلِ ذلِكَ كَأَنَّمَا بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ، وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ،وَهكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ، إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ فيه رو5: 12
ويقول نيافة الانبا غريفوريوس اسقف البحث العلمى واستاذ اعلام الكنيسة واول من تخصص فى اللغة اليوناينة والقبطية طبقا لرسالة الدكتوراه التى اتمها واجازها بامتياز
يقول الكتاب المقدس ( بحسب النص اليونانى والنص القبطى والترجمة اللاتينية المعروفة بالفولجاتا ) من اجل ذلك كما انها بانسان واحد دخلت الخطئية الى العالم وبالخطئية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس بالذى جميعهم خطئوا فيه رو5: 12 وهذا النص المقدس يقرر مبدا انتشار الخطئية من الانسان الاول الذى هو ادم الى كل الناس كما يقرر ان هذا الانتشار كان عن طريق ادم اب الجنس البشرى.
ويمتد النص فى تاييد هذا المعنى بقوله: ليست الموهبة على قدر الزلة لانه ان يكن بسبب زلة ( خطية ) واحد قد مات كثيرين فبالاحرى كثيرا وفرت نعمة الله وعطيته للكثيرين بالنعمة التى للانسان واحد هو يسوع المسيح رو5: 15 ومعناه اولا ان خطيئة ادم جبلت الموت على كل ذريته وثانيا انه بنفس القياس قد فاضت نعمة المسيح على جميع الناس كما ان خطيئة ادم شملت جميع الناس . ص237-239 مجلد اللاهوت العقيدى ج2 التجسد والفداء
والنص القبطى جاء فيه
Ouo\ pair\ht apmau e'oun erwmin niben vhe tauernobi n'htf
N'htf بمعنى فيه فى القبطية

مفهوم العمل الايجابى للخادم لمثلث الرحمات نيافة الانبا بيشوى

يجب علينا أن نفهم أن العمل الإيجابى لا يكفى للحياة مع الله.. ربما إنسان يقول أريد أن أحيا مع الله فى تعزيات روحية من تأملات مشبعة فى الكتاب المقدس، أريد أن أتعزى بالقداسات، لكن حين تأتى بدع أو هرطقات يقول: ليس من شأنى أن أواجه هذه الأمور.
كيف ذلك –خاصة- إن كنت فى موضع المسئولية كخادم؟! كيف تترك مواجهة هذه الأمور التى ربما تعبث بالإيمان السليم؟. إن كانت هناك بدع، أو شكوك، أو هرطقات؛ إذًا لابد أن تتصدى لها الكنيسة..
لقد قالوا للقديس أثناسيوس الرسولى: يا أثناسيوس سوف ينفوك عن كرسيك، سوف تتمرر حياتك وتتشرد.. لكنه فى قوة الإيمان وفى شجاعة قال: لا يهم، لابد أن تظل الكنيسة صامدة تدافع عن الإيمان. هكذا استمر يُنفَى عن كرسيه ويسافر ولا يكل، حتى أنهم قالوا له: العالم كله ضدك يا أثناسيوس، فأجاب وقال: وأنا ضد العالم.
...
إن أى شيء يمس الوصية يقف أمامه خادم الله مثل الأسد لا يتزحزح شعرة، ويقول: مادامت هذه وصية المسيح لا توجد قوة فى الوجود تستطيع أن تغيّر فيها شيئًا، لأن السيد المسيح قال: "اَلسَّمَاءُ وَالأَرْضُ تَزُولاَنِ وَلَكِنَّ كَلاَمِي لاَ يَزُولُ" (مت24: 35).
لقد قال السيد المسيح: "إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي فَاحْفَظُوا وَصَايَايَ" (يو14: 15).. فمن الأمور العجيبة أن نجعل تعارضًا بين المحبة وبين حفظ الوصية. وكأن المحبة هى المبرر لكسر وصايا السيد المسيح!! مع أنه يقول الذى يحبنى يحفظ وصاياى، ولكن بالطبع فإن تنفيذ الوصية له نفقات وله تكاليف، بل أحيانًا يدفع الإنسان حياته ثمنًا لتمسكه بالوصية المقدسة.
المرجع شخصيات من العهد القديم نحميا وبناء سور اورشليم

تدليس د جورج حبيب بباوى بخصوص بيان اباء المجمع المقدس سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة 3-

يقول فى النقطة رقم ثلاثة
البدلية العقابية هى فكرة وليست عقيدة تقسم الثالوث الواحد بالجوهر الى اب غاضب وابن مغضوب عليه وهو امر نرفضه تماما كما ان معاقبة الاب للرب يسوع تعنى ان البرئ والقدوس عوقب على خطايا البشر التى لم يرتكبها رب المجد – نص مقتبس
اولا هذا ليست فكرة بل نصا كتابيا
- الله غاضب من الخطية والخطاه بسبب طبيعته القدوس التى لا تتقابل مع الخطية فيقول الكتاب
لان غضب الله معلن من اسماء على جميع فجور الناس واثمهم الذين يحجزون الحق بالاثم رو1: 18
لانه بسبب هذه الامور ياتى غضب الله على ابناء المعصية اف5: 6
الامور التى من اجلها ياتى غضب الله على ابناء المعصية كو3: 6
اذن الغضب مصبوب على الخطية والخطاه واتى المسيح متجسدا نائبا عن البشرية فيقول عنه فى الكتاب المقدس
الله اذا ارسل ابنه فى شبه جسد الخطية ولاجل الخطية دان الخطية فى الجسد رو8: 3
لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين رو8: 38
مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه ...والرب وضع عليه اثم جميعنا اش53: 6
اما الرب فسر بان يسحقه بالحزن وجعل نفسه ذبيحة اثم اش53: 10
تعييرات معيرك وقعت علىّ مز69: 6
ولكن الله بين محبته لنا لانه ونحن بعد خطاه مات المسيح لاجلنا رو5: 8
ولكنه بلا شر فعل بل قيل انه – لانه كان يليق بنا رئيس كهنة مثل هذا قدوس بلا شر ولا دنس قد انفصل عن الخطاه وصار اعلى من السموات عب7: 26
بل نظير القدوس الذى دعاكم 1بط1: 15
الذى لم يفعل خطية ولا وجد فى فمه مكر 1بط2: 22
يتبع

2-تدليس د جورج حبيب بباوى بخصوص بيان اباء المجمع المقدس سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة

فى النقطة الثانية فى بيانه قال نصا: اما تعبير الموت النيابى فهو تعبير غير معروف عند الاباء – نص مقتبس )
اى ان المسيح لم يمت نيابة عنا البشر ومن اجلها متهما بتحريف ترجمة تجسد الكلمة للقمص مرقس داود حتى نطعن فيما تم ترجمته والحق يقال ان اطعن يوجب على مدارس المنحرفه هذه الايام من بتر وتشوية لتجارى عقيدتها المنحرفه
الرد الكتابى
قول رب المجد ان ابن الانسان لم يات ليّخدم بل ليخدم وليبذل نفسه عن كثيرين مت20: 28
انا اضع نفسى عن الخراف يو10: 15
الذى قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره من اجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله رو3: 25
الذى اسلم من اجل خطايانا واقيم من اجل تبريرنا رو4: 25
لانه ونحن بعد خطاه مات المسيح لاجلنا رو5: 18
الذى لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين رو8: 32
ان المسيح مات من اجل خطايانا حسب الكتب 1كو15: 3
كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقة والرب وضع عليه اثم جميعنا اش53: 6
وفى قانون الايمان نقول وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطى
-------------------------------------------------------------
يتبع

تدليس د جورج حبيب بباوى بخصوص بيان اباء المجمع المقدس سلسلة الرد على بيان د جورج حبيب ومهاجمته لاباء المجمع المقدس وللبابا شنودة الثالث معلم المسكونة 1-

قد يتوهم البعض بسذاجة عموم الاقباط بادعاءات واهية غير مدروسة مثل الرد على بيان الاباء الاجلاء الموجه للمجمع المقدس والصادر من د جورج حبيب بباوى وفى نقاط مختصرة قمنا بايراد كلام سيادته واظهار ماخفى فيه من تدليس ( لفظ قانونى بمعنى اخفاء الحقيقة وليست شتيمة )
من نصوص كتابية وشروحات الاباء الاجلاء ولم نتوسع فى الرد بايراد الفكر الابائى من الاباء الاولين فى بعض النقاط واكتفينا ببعض منها بعلامة الاستفهام

اولا: الفقرة الاولى من ملاحظاته جاء فيها مايلى:
لم نقرا ولم نسمع عمن انكر الخطية الجدية ولكن يجب التمييز بين الخطية الجدية ’ الخطية الاصلية لان تعبير الخطية الاصلية يعود الى القديس اغسطينوس وهو تعبير يتضمن وراثة ذنب ادم ....اما وراثة ذنب ادم فهذا لم تعرفة الكنيسة الارثوذكسية بالمرة (نص مقتبس)
الرد
الخطية الاصلية فى فكر الاباء ماقبل اوغسطينوس ووراثة ذنب وخطية ادم
القديس غريغوريوس النيسى
ولما دخل الشر الى جنس البشر تحولت الصورة الاصلية الى طياشة وظلم وتلوثت بالخطية ص83 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس.
القديس اثناسيوس الرسولى
المسيح قدم ذبيحة نفسه ايضا نيابة عن الجميع اذ سلم هيكله للموت عوضا عن الجميع لكى يحرر البشر من معصيتهم الاصلية original transgression
فقرة 5 باب 10 ص28 تجسد الكلمة د جوزيف موريس 2004
لان وان كان ادم وحدة قد خلق من التراب الا انه توجد فيه كل ذرية الجنس البشرى ص78 الا انه بهذا يدعى ايضا بكرنا لانه بما ان كل البشر قد هلكوا بسبب مخافة ادم فان جسده كان هو اول ماتم تخليصه وتحريره اذ ان هذا الجسد هو جسد الكلمة نفسه ...ص97 ضد الاريوسيين ج2 1987
قد تحررنا من الخطية واللعنة ص108 ضد الاريوسيين ج2
ويقول البابا كيرلس عمود الدين
لانه كما انه صنع خلاصنا من الموت وسلم جسده الخاص للموت بطريقة مماثلة ايضا اعتقد ان الضربة التى المسيح ضّرب بها لتكميل العار الذى حمله وحمل معه خلاصنا من العار الذى كنا مثقلين به بواسطة المعصية وخطية ابينا الاول الاصلية original لانه كونه واحد فهو لا يزال فدية لجميع البشر وحمل عارنا
COMMENTARY ON THE GOSPEL ACCORDING TO S. JOHN BY S. CYRIL ARCH BISHOP OF ALEXANDRIA, VOL. II, S. JOHN IX — XXI. LONDON: "WALTER SMITH (LATE MOZLEY), 34, KING STREET, COVENT GARDEN. 1885. P.585
قد كان من المستحيل لنا نحن الذين سقطنا بالمعصية الاصلية ان نستعاد لمجدنا القديم الابحصولنا على شركة لا توصف ووحدة مع الله
It was, perhaps, impossible for us who had once fallen away through the original transgression to be restored to our pristine glory, except we obtained an ineffable communion and unity with God
COMMENTARY ON THE GOSPEL ACCORDING TO S. JOHN BY S. CYRIL ARCH BISHOP OF ALEXANDRIA, VOL. II, S. JOHN IX — XXI. LONDON: "WALTER SMITH (LATE MOZLEY), 34, KING STREET, COVENT GARDEN. 1885. P.545
لانه بمعصية ادم صارت وجوهنا محجوبة عن الله وصرنا نعود الى التراب لان قصاص الله على الطبيعة البشرية هو لانك تراب والى التراب تعود تك3: 19 ص191 انجيل لوقاج1 البابا كيرلس عمود الدين
لانه بمعصية ادم الذى هو باكورة الجنس البشرى سرى الحكم الى العالم كله انك تراب والى الترب تعود ... ولذلك كان من لضرورى ان ذات الفم الذى اصدر الحكم هو نفسه الذى يرفع ثقل اللعنة القديمة ص10 قيامة المسيح لكيرلس عمود الدين طبعة 2003
شركنا فقرنا ليرفع طبيعة الانسان الى غناه وذاق الموت على خشبة الصليب ليرفع من الوسط الاثم الذى ارتكب بسبب شجرة المعرفة وليمحو الذنب الذى نتج عن ذلك ولينوع من الموت طغيانه علينا ....ص 144-145 تفسير انجيل لوقا ج2 طبعة 1992
فانه كواحد منا قد اقام نفسه كمنتقم بدلا منا منتقم من تلك الحية القاتلة والمتمردة التى ادخلت الخطية الينا ( وليس الى ادم فقط) وبذلك جعلت الفساد والموت يملكان الارض لكى بواسطته وفيه يحصل على النصرة كنا فى القديم مهزومين وساقطين فى ادم ص80 انجيل لوقاج1 البابا كيرلس عمود الدين
وارجوكم ان تلاحظوا كيف ان طبيعة الانسان فى المسيح هى حرة من اخطاء شراهة ادم فعن طريق الاكل انهزمنا فى ادم وبواسطة الصوم انتصرنا فى المسيح ص87 انجيل لوقاج1 البابا كيرلس عمود الدين انظر ايضا ص77 القديس كيرلس الاسكندرى مؤلفاته وتعاليمه اللاهوتية د موريس تواضروس
ويرد البابا كيرلس على مدعى انكار وراثة الخطية الجدية ملقبا اياهم بالهراطقة
لكن الكلمة صار جسدا لكى يقضى على ماهو خاص باللعنة والعقوبة التى حلت بطبيعة الانسان لقد نزع الهراطقة جذور خلاصنا وضمروا ينبوع رجائينا فما هى نتائج التجسد ؟ ان لم يكن الكلمة قد صار جسدا فكيف يتم القضاء على الموت والخطية الا نصبح نحن تحت سلطان خطايا الانسان الاول ادم دون ان يكون لنا فرصة العودة الى التجديد الى ماهو افضل فى المسيح مخلصنا كلنا ص26-27 المسيح واحد للبابا كيرلس طبعة 1987

ويقول القديس غريغوريوس الناطق بالالهيات
ايماننا هو انه منذ ان كانت هناك اوهام ضرورية اننا نحن الذين سقطنا نتيجة الخطية الاصلية
Our belief is that since it was needful that we, who had fallen in consequence of the original sin ]αρχήσ[
22 Nicene and Post-Nicene Fathers, Series II, Volume VII. Oration XLV. The Second Oration on Easter. XII
القديس يوحنا ذهبى الفم
يؤكد اننا فى المعمودية ننال الخلاص من خطية ادم و الخطية الفعلية
للخطية قوتها إذ تجلب الموت والدينونة، وأما النعمة فلا تبرر خطية واحدة فحسب إنما الخطايا التي تبعتها أيضًا. ولئلا يُفهم من الكلمتين "كما"، "هكذا" تساوي البركات مع الشرور، ولئلا عند سماعك "آدم" تظن أن الخطية التي ارتكبها آدم هي وحدها التي تُغفر، لذلك يقول: من جري خطايا كثيرة للتبرير.. فقد تحقق التبرير بعد ارتكاب خطايا بلا حصر بعد الخطية التي أُرتكبت في الفردوس.
تفسير رسالة رومية اصحاح 5 للقمص تادرس يعقوب
القديس أمبروسيوس
في آدم سقطت أنا، وفيه طُردت من الفردوس، وفيه مت، فكيف يردني الرب إلا بأن يجدني في آدم مذنبًا، إذ كنت هكذا، أما الآن ففي المسيح أتبرر أنا
تفسير رسالة رومية اصحاح 5 للقمص تادرس يعقوب
العلامة ديديموس الضرير
ان خطئية الابوين الاولين هى الخطئية القديمة التى طهرنا منها يسوع المسيح فى معموديته ...ان جميع اولاد ادم قد ورثوها وانتقلت اليهم بالخلقةعن طريق المعاشرة الجنسية بين الوالدين ( عن طريق الدم ) ...بالمعمودية يتطهر الانسان من الخطئية الاصلية وكل نتائجها ومن الخطية الشخصية ص130 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس
القديس باسيليوس
الانسان خلق ليقدم فى الصلاح .... من حيث انه مخلوق على صورة الخالق ....لكنه سقط جراء سواء استعمال ارادته االحرة فتملكت الخطئية وساد الشر فى العالم ص78 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس.
االقديس مكاريوس الكبير
قد كسا الرئيس الشرير النفس وكل جوهرها بالخطيئة ولوثها بكليتها ...بل بكليتها خطئية ص85-86 الخطئية الاصلية والخطايا الفعلية د موريس تاوضروس
---------------------
ثم يقول سيادته ( وهو تعبير يحول دون صحته ماورد عند القديس بولس الرسول فانه اذا الموت بانسان بانسان ايضا قيامة الاموات لانه كما فى ادم يموت الجميع هكذا فى المسيح سيحيا الجميع 1كو5: 21-22نص مقتبس )
العقيدة لا تبنى على ايه واحدة وهو هنا يوحى لنا اننا ورثنا اثار الخطية وهو الموت وهو هنا فى عرّف القانون تدليس – اخفاء الحقيقة وليست شتيمة – لانه فى نفس الاصحاح يقول معلمنا بولس الرسول : مِنْ أَجْلِ ذلِكَ كَأَنَّمَا بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ، وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ،وَهكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ، إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ فيه رو5: 12
ويقول نيافة الانبا غريفوريوس اسقف البحث العلمى واستاذ اعلام الكنيسة واول من تخصص فى اللغة اليوناينة والقبطية طبقا لرسالة الدكتوراه التى اتمها واجازها بامتياز
يقول الكتاب المقدس ( بحسب النص اليونانى والنص القبطى والترجمة اللاتينية المعروفة بالفولجاتا ) من اجل ذلك كما انها بانسان واحد دخلت الخطئية الى العالم وبالخطئية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس بالذى جميعهم خطئوا فيه رو5: 12 وهذا النص المقدس يقرر مبدا انتشار الخطئية من الانسان الاول الذى هو ادم الى كل الناس كما يقرر ان هذا الانتشار كان عن طريق ادم اب الجنس البشرى.
ويمتد النص فى تاييد هذا المعنى بقوله: ليست الموهبة على قدر الزلة لانه ان يكن بسبب زلة ( خطية ) واحد قد مات كثيرين فبالاحرى كثيرا وفرت نعمة الله وعطيته للكثيرين بالنعمة التى للانسان واحد هو يسوع المسيح رو5: 15 ومعناه اولا ان خطيئة ادم جبلت الموت على كل ذريته وثانيا انه بنفس القياس قد فاضت نعمة المسيح على جميع الناس كما ان خطيئة ادم شملت جميع الناس . ص237-239 مجلد اللاهوت العقيدى ج2 التجسد والفداء
والنص القبطى جاء فيه
Ouo\ pair\ht apmau e'oun erwmin niben vhe tauernobi n'htf
N'htf بمعنى فيه فى القبطية